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“暗殺教室” の松井先生「レベル高いのに『藤本タツキ』の影響が多すぎて見飽きるわ…オリジナリティを磨け」←これ

1:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:36:07.46 ID:C4HBkid4a
ほんこれ

3:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:36:48.70 ID:53/wM+ft0
暗殺教室が2500万部売れてるからいえる台詞やな

4:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:36:51.50 ID:HQP4Hi7H0
お前は自分の作品の心配をしろ

493:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:12:21.71 ID:Ag+7ecAC0
>>4
暗殺教室だけでお釣りが来るのにネウロを20巻以上売ってるんやから十分レジェンドやろ
若君やっておもろいし

5:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:37:11.28 ID:/XHVRl9q0
流行りを真似するのはしゃあない
一時期読み切りが劣化ワンピ、ブリーチ、ナルト地獄やったしな

8:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:37:30.04 ID:AGNWitMR0
まあ松井は独創的だよな

9:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:37:39.60 ID:0dy6Ycvv0
ジャンプラの読み切りマジでこんなんばっかよな

10:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:37:41.99 ID:2SdeiuE60
松井ももっと自分のカラー全部出した漫画をヤンジャンで良いから描いてくれや

11:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:38:07.56 ID:VQOJQ4jI0
藤本タツキの作家性を真似するんやなくて
藤本タツキが映画からどうパクってるかを研究した方がええやろ

15:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:38:44.60 ID:VVIEE7Y80
集英社やからしゃーないけどジャンプラ読切見ても絵も作風も影響受けまくった作品多いな
受けるなというほうが難しいのかもしれんが

18:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:39:47.53 ID:EPqO87ns0
もっと売れたワニや芥見真似た方がええ気がするけど作る側に影響与えてるのはタツキやね

27:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:40:37.96 ID:hiPPUVEza
>>18
作る側にめちゃくちゃ刺さったんだろうけど読む側には刺さってないんだよなぁ

37:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:41:30.53 ID:tSXLX8wV0
>>18
影響という名の同調圧力に感じるわ
流行のファッション身にしてないとダサいと思われちゃう、みたいな。

48:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:42:34.30 ID:xJlVNkXT0
>>18
呪術や鬼滅に影響ウケるのは今の小学生中学生やろ
チェンソーは高校生大学生にウケるから今の漫画家志望にドンピシャなんや

19:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:39:48.91 ID:RXq0cjiCM
ルックバックみたいな青春系読み切りストーリー多すぎ問題

20:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:39:50.64 ID:RWieH8cH0
所謂ソレっぽい雰囲気 のやつやろ?
意識高い系の

22:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:40:11.53 ID:eNxTdpaY0
松井はジャンルが多彩すぎる

23:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:40:29.24 ID:HQP4Hi7H0
売れる漫画は鬼滅だけど
真似したい漫画はチェーンソーマン言われててマジでそうなってるんやな

53:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:43:16.18 ID:NO2uXAx8a
>>23
鬼滅は作者のセンスが独特すぎてマネできない
表面上マネしやすいのがチェンソーってことやろ

61:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:44:11.76 ID:eIxl2gYZa
>>53
鬼滅の人の新しい読み切りはやく読みたいわ
もう引退なんかなぁ

83:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:46:49.72 ID:RyGNAH9y0
>>61
花とゆめあたりでもやって欲しい
小説描いてもいけそう

26:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:40:37.49 ID:3bxdmftoa
独創性がない奴って伸びしろなさそうやもんな

29:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:40:42.59 ID:Hbjz/TJj0
某作者が言った「漫画家になりたいなら絵の勉強より話の勉強しろ」「絵が上手いだけの人なんてたくさんいる」に影響を受けたコメントですかね

32:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:41:02.10 ID:v34bwQyk0
タツキの影響受けて作った作品とかタツキの劣化でしかないんだから受かる気ないやろ

33:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:41:06.81 ID:QulTV3L00
藤本タツキって名前出してるしよっぽどひどかったんだな

35:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:41:11.92 ID:B5bn7E6y0
タツキのあの独特な表情の描き方真似してる奴よう見るわ最近

36:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:41:12.39 ID:Znlwv6BFM
パクれば最終選考まで残るとかどんどんパクるべきやな

39:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:41:42.05 ID:209eDvH30
松井真似るのは難しいな

40:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:41:44.06 ID:uCm808Br0
タツキの漫画って画力ありきだからな
絵下手な奴が同じことやっても死ぬほどつまらんと思う

73:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:45:26.27 ID:+BwD4WCY0
>>40
作中のコマだけでマキマさんの顔360度回転させる動画見て週刊誌でさえなきゃもっと大成できたろうにと感じたわ

43:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:42:07.76 ID:f/1WcYjr0
タツキは映画たくさん見てるからな
形だけ真似てないで映画たくさん見ろよ

45:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:42:23.37 ID:GB0b8/iB0
鳥山明とか知名度考えたらフォロワー大量発生しそうやけどそうでもないよな
「~のパクリ」みたいのが生まれやすい作家としにくい作家があるんやろか

54:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:43:33.58 ID:tSXLX8wV0
>>45
ワンピのフォロワーは腐るほどいたけど鳥山の時代は我が強い作家が多かったんかね

71:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:45:14.64 ID:RWieH8cH0
>>54
近い業界だと声優も同じやな

87:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:47:06.42 ID:njies2yPd
>>45
ドクタースランプ があたった時ジャンプの投稿が過半数が鳥山調になったとかこち亀がジャンプ歴史語ってる本で見たぞ

120:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:50:01.98 ID:GB0b8/iB0
>>87
やっぱ表舞台に出てないだけでそういうのはあるのか

46:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:42:24.19 ID:PlMdA5u0a
わかる
高校生家族みたいな漫画増やせよ

50:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:42:39.46 ID:eIxl2gYZa
そらプロ漫画家になりたいのに皆と同じことしてたらいつまで経っても漫画家になれないよな
漫画家になってからこれ描きたい、これ真似したいしないと
松井ほんま優しいな

51:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:42:57.09 ID:WhGeQO0+0
ほなマガジン持ってくわ…

59:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:44:06.69 ID:DcBHQVtyp
>>51
今のマガジンはラブコメ以外お断りやからタツキのパクリ持っていっても無駄やで

152:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:52:19.40 ID:WhGeQO0+0
>>59
月刊とかヤンマガとかあるやろ?!

193:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:55:40.07 ID:AGNWitMR0
>>152
タツキのパクリじゃヤンマガには勝てないやろ

52:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:43:14.30 ID:XBwokm0R0
松井ならこれ言えるわ

58:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:43:59.23 ID:icmkdKJ+0
ボーボボのアシやってた人からすればどいつも独創性なしに見えるやろ

65:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:44:33.45 ID:RlztIE900
他のやつが描いたことない漫画描いたる!とならんのやな

75:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:45:40.46 ID:SDePbRu80
no title
独創性のある漫画かあ…パクったろ!

79:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:46:12.39 ID:lEGvCeYO0
>>75
なんやったんやろあの吸血鬼漫画

81:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:46:36.37 ID:53/wM+ft0
>>75
血盟のあとでこれはもうやる気ないやろ

97:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:48:02.38 ID:xYe0sX0H0
>>75
完全に蟲師

88:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:47:06.88 ID:nSwl68W00
松井は完全に努力型というか、考えて考えて自分の武器や馬群から抜け出す方法を編み出したタイプだからなおさら埋もれることしか考えてない新人は評価したくないやろな

91:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:47:25.02 ID:3QYwfBcN0
タツキっていうか大体同じ時代にいて同じようなもの見て同じような問題意識があるんやから同じようなもんができるのはしゃあないやろ

113:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:49:26.26 ID:oxRR8ML80
>>91
他人の作品を観察して「う~ん…流石にこのままやと〇〇みたいって言われそうやからちょっとズラすか」とかしないのはどうかと思う

132:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:50:53.12 ID:3QYwfBcN0
>>113
それはそうやな

94:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:47:49.18 ID:bIlssV660
最近思うのは神話は笑っちゃうような設定も沢山あるけど、現代人より想像力豊かだったんだなって

93:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:47:29.54 ID:vVFvOtaK0
ジャンププラスですらルックバックもどきが多い気がする

厨二病とか青春に未練残してるおじさんおばさん世代に刺さるのわからんでもないけど
no title

102:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:48:28.74 ID:XZb/Jrjy0
ルックバックがやたら漫画家にウケてたけど絵を描いてたら感想が変わるんか?

114:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:49:26.90 ID:oWURwb+i0
>>102
絵じゃなくてもガキの頃なんかやって周りから褒められた経験が共感されたんやと思うけど

471:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:11:26.95 ID:HQP4Hi7H0
>>102
とりあえず褒めとけば自分分かってます感出るから
無名の漫画家達があわよくば乗っかろうと思っただけや

784:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:30:27.64 ID:XZb/Jrjy0
>>471
でもろくブルとかGS美神とかそれ街の作者も話題にしとったからなんか漫画家だけにわかる感覚あんのかなって

863:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:34:49.69 ID:HQP4Hi7H0
>>784
そらルックバックはたしかに面白かったからガチの人間はガチで感じることもあるやろな
でもあそこで騒いどった多くがそういうのに引っ張られた馬鹿者どもやろ

103:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:48:31.06 ID:MVyxY2cm0
松井に言われたら仕方ない感あるな

105:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:48:40.23 ID:JGO0Z/uI0
ジャンプラの上澄み読み切りですら一時期ほんまにタツキフォロワーばっかやったからな
タツキの超絶劣化やのに準入選したようなスカスカな漫画とかもあったし

松井がわざわざ名指しするぐらいやし賞に引っ掛からんような奴とかもっと酷いんやろうね

129:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:50:36.07 ID:ZXoaIK3la
>>105
絵すら似てるのチラホラあったよな
いやそこは寄せんでええやろていう

106:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:48:46.44 ID:RnnDYtcw0
松井を真似るにはまず澤井の元でアシスタントする必要あるからな

107:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:48:53.19 ID:ThmJWH0y0
いうほどか?

109:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:48:58.93 ID:vdE/H8sx0
そもそもチェンソー自体ジョジョかハンターみたいな漫画やん
藤本が重鎮扱いなんか

398:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:07:14.19 ID:iRDat9l50
>>109
さすがに的外れすぎるで
ジョジョもハンターも感じんわ

112:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:49:19.47 ID:30Qzj1Um0
初見で明らかに誰かの影響受けてるのがわかっちゃうレベルの作品って読んでると影響受けた作品の情報も混ざってきて純粋な気持ちで読めないんだよな

182:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:54:54.44 ID:5j05fOyRa
>>112
まあ好きなものから影響受けるのは当たり前というか普通やけどあの作品まんまやんってなるのはアカンよな

124:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:50:30.54 ID:8OTobrJ3M
no title
no title
no title
no title

新世代の才能置いとくぞ
タツキはもう過去の人だから…

134:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:02.70 ID:oWURwb+i0
>>124
一ノ瀬家一話はガチでおもろかったけど二話はあかんかったな

145:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:50.15 ID:3oX63kJZp
>>124
こいつ常に顔が左右違ってて絵が苦手

128:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:50:35.32
尾.田.栄.一.郎「面白い漫画を描きたいなら舞台を見たり漫画以外のものを学びましょう」

手.塚.治.虫「映画には漫画の全てが詰まってます!とにかく映画をたくさん見てください!」

今の新人に足りないのってこれやろな

141:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:28.54 ID:3QYwfBcN0
>>128
タツキやんけ

151:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:52:14.73 ID:AGNWitMR0
>>128
今の新人が実践したら映画からパクって終わりやろ

162:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:53:31.28 ID:l4IWxCIo0
>>128
これはみんな言うよねぇ

185:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:55:11.39 ID:eViuMKto0
>>128
そんなことしなくていいぞ
no title

197:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:55:57.56 ID:GZ/uV+y+0
>>185
留美子にはかなわないな…

209:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:56:35.34 ID:ThmJWH0y0
>>185
サンキュー留美子

219:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:57:02.12 ID:U1Zxy31ma
>>185
つよい(確信)

135:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:04.12 ID:TmB29KKS0
タツキの影響力すごいわ

136:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:04.51 ID:JGO0Z/uI0
まんが道とかアオイホノオ読んでたらルックバックそこまで刺さらん

139:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:23.34 ID:oj0tzwXga
でもジャンプってそういう雑誌だし

143:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:34.60 ID:nXbmic0Z0
アラレちゃん連載時も影響めっちゃ受けたらしいししゃーないわな

144:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:34.85 ID:eNxTdpaY0
タツキの真似事してもタツキは超えられんのにな

146:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:51:51.92 ID:MVyxY2cm0
チャンピオンのコンテストで絵は上手いけど話はクソつまらんわって言われた人も未だに原作つけずにやってるんやから頑張っていけ

166:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:53:43.74 ID:PqD6eVKRd
ジブリ汗まみれの尾田ゲスト回で

尾田「自分も周りと同じような絵を描いてたけど、そこから抜け出すために今の絵柄を無理矢理作った。だから自分でも変な絵だと思ってる」

尾田「その時代時代でNo.1のエンタメを研究してる。江戸時代なら落語とか歌舞伎とか」

尾田は何よりも周りから抜け出す努力を惜しまなかったからなあ

180:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:54:49.02 ID:oxRR8ML80
>>166
あの絵柄意図的にそうしてたんか…
そりゃすごいな

213:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:56:46.11 ID:RTspiCUY0
>>180
審査員やるときも同じこと言ってたね

322:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:03:00.11 ID:aJtqBaU30
>>166
おだっちのアシ時代の絵はかなり普通だもんな
強いていえば今の絵はすこし徳弘っぽい

167:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:53:46.00 ID:RXq0cjiCM
さよなら絵梨とかもだけど邦画風味のストーリーを漫画に落とし込むサブカル臭さがクリエイター志望に特にドンピシャらしい
no title

226:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:57:27.22 ID:EPqO87ns0
>>167
それなら落とし込む前の邦画をパクればいいのに何で落とし込んだ後の漫画パクっちゃうかな

266:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:59:59.41 ID:MBgGRKaD0
>>226
映画見るの怠いからな

170:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:54:00.02 ID:v9WqcxWu0
松井はつまらない題材でも理詰めでそこそこ読める漫画にできるからそっち真似たらええんちゃう

173:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:54:06.09 ID:RyGNAH9y0
ワイのここ10年の漫画ベスト3は鬼滅の刃進撃の巨人ゴールデンカムイやわ
全部綺麗に終わったし面白かった
みんな終わった漫画と連載途中を混ぜるから変な喧嘩になる

183:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:55:09.26 ID:lwTfwTiLx
タツキの絵柄までそのまま真似てる漫画見る度に思うわプライドないんかいって
尾田くんフォロワーの時代も凄かったらしいけど

199:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:56:03.98 ID:oWURwb+i0
>>183
尾田くんフォロワーおらんとか言うけどツギハギとかフェアリーテイルとか普通にいるよな

192:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:55:37.80 ID:ONodjFz90
描きたい物語もないのに漫画家になりたいってよく分からんな

217:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:56:59.36 ID:AkzAUyKO0
>>192
神絵師の上位互換やし
一番カースト高いのは漫画家や

229:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:57:36.82 ID:WhGeQO0+0
>>192
漫画を描きたいのか漫画家になりたいのか
最初にはっきりさせんとね

228:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:57:30.80 ID:uBhuQiMdM
>>192
そりゃ絵描いてるだけ成功したら大富豪なんやから目指すやろ
しかも顔とか実名どころか性別すら明かす必要ないし
こんなにええ商売はないで

204:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:56:13.04 ID:aJtqBaU30
タツキってなんか真剣味が感じられないんだよな
またどうせちゃぶ台ひっくり返してあっかんべーするんだろと思ってまうわ

205:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:56:21.25 ID:i62vmpaXp
デスゲーム漫画ばっかり載せてたのはマガジンか

233:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:57:45.85 ID:GZ/uV+y+0
絵柄が似てて「あ~こいつあの漫画家のアシスタント出身やな」とかわかるのええよね

猿渡哲也のところはあんまりわからんけど

250:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:58:57.47 ID:riVXTS2E0
藤本タツキのパクリが増えるだろうから自分は独自路線に行こうって思えるかだよな
メタゲームを考えるつうか

252:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:58:59.39 ID:dYIPhioO0
偏見やけど新人漫画家なんて藤本タツキのことはこき下ろしてるもんやと思ってたわ
というかそうであってほしかった

283:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:01:00.54 ID:1Ntk6FZy0
>>252
こき下ろすのはタツキの同期か先輩で売れてない奴ら
新人はむしろリスペクトやろ

253:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:59:02.50 ID:MVyxY2cm0
宇佐崎しろみたいに細々とネーム描いてもらって清書係するのが最強ってことやなつまり

264:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 01:59:58.19 ID:72JHUYnG0
漫画家に憧れてなるタイプはアカンってことやな

274:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:00:26.12 ID:HbTaEvPy0
ここでも言われてるしガチで多いんやろな

276:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:00:30.11 ID:FI8noq3E0
松井が言うと説得力あるな
1部の大天才以外は計算してもの作らなきゃ埋もれるだけやしね

285:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:01:16.24 ID:uBhuQiMdM
漫画家目指す層が中途半端なんよな

野山を駆け巡ったり子供の頃いろんな経験したような経験豊富なタイプでもないし
かと言って昔の文豪みたいに自分の精神世界に引きこもってしまう天才でもない
社会人小説家みたいに知識が豊富なわけでもない

そりゃ売れてる作品の模倣になるわ

373:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:05:59.54 ID:8mLIOmak0
>>285
それもそうやが世間に伝えたいほど面白いこととか感動的なことが無いのに漫画家になりたいだけの空っぽなやつが多いんやろなとは思う
売れる漫画を狙って描ける才能とか話いくらでも思いつく才能があれば別やけど

310:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:02:30.36 ID:Cdhj3e/80
色んな漫画を読みたいならサンデー見たほうがええわな
何かよくわからんジャンルとか多いし
面白いかは好みによるが

312:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:02:31.49 ID:JLdRWZzTd
なんつーかタツキみたいな漫画描きたいというよりタツキみたいな持ち上げられ方をしたいんちゃう?鬼才的な

318:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:02:48.44 ID:YgX+5SPD0
>>312
バレてて草

331:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:03:21.42 ID:YgX+5SPD0
>>312
お前すげぇな
たぶん当たってるわ

340:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:04:03.88 ID:uBhuQiMdM
>>312
そこに気づくとは

362:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:05:16.13 ID:+BwD4WCY0
>>312
ファイパン1話連載時点でジャンプラの麒麟児なんて看板背負わされてたタツキに並ぶのは相当キツいわ まぁ本当に麒麟児とか鬼才やと確信できるだけの1話やったが

371:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:05:57.53 ID:r6XoJxr40
それまでの枠をぶち壊したらそれが逆にテンプレとなってしまうというのはゴダールみたいな皮肉やな

382:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:06:29.23 ID:lX078Lv20
絵柄からストーリーから演出からマジでタツキ風の増えたよな
ジャンル確立してるわ

383:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:06:30.95 ID:yHcXlqf10
確定レベルならええけどもし影響受けてないのにタツキの影響受けとるな~wなんて言われたらクソ腹立つな

404:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:07:42.03 ID:e4V+J8OL0
>>383
本人にそのつもりがなくても影響受けてたら自然と出てしまうこともあるからな
他人にどう見えるかしかないと思う

385:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:06:34.19 ID:13+MC8Kk0
俺ジャンプなのにこんなの描いちゃいますw

みたいな作家増えすぎやろ

387:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:06:46.71 ID:dYIPhioO0
映画が好きって部分が持ち上げられてるのはよく分からんな
それならワンピースの方がよっぽど映画要素あると思うんやけど

ボス戦に毎回時間制限付けてるのはハリウッド映画準拠やろうしそもそも銀幕スターまんまのキャラおるし

550:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:15:32.69 ID:3I5MZtlza
>>387
ワイもそこすげー違和感ある
チェンソーマン読んで特に映画好きそうな感じとかないし
今の連載ならサカモトデイズの作者の方がよっぽどカメラワークとか構図とか映画的演出研究してそう

618:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:20:09.22 ID:zKVoAE+y0
>>550
普通にタツキよりサカモトの作者のが才能あるよな
バトルシーンの躍動感が天才すぎる
no title

393:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:07:07.27 ID:JGO0Z/uI0
ほんまにタツキから学ぶならチェンソー1部のプロットやと思うんやが
サブカル系というよりはボーボボ的なフォーマットとして参考にするべき

444:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:09:43.41 ID:tSXLX8wV0
>>393
いや一部のプロットなんてクソありきたりな内容やろ
ジャンプでドロヘドロをやったら目新しくて受けただけで。
今の新人がタツキのマネしてんのはファッション感覚でしかないと思う。本気で売れたいやつは尾田みたいに何が何でもきゃらから話からかぶらんようにすると思うし

402:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:07:36.03 ID:O35GM1Mv0
漫画読んで俺ならこれより面白くできるって思える人が才能あるんだろな
トラック運転手をしていたジェームズ・キャメロンがスターウォーズ見て「なんで俺がこの映画を撮らなかったんだ」って逸話もあるらしいし

405:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:07:43.61 ID:8nLEgYE20
そういえば3-5年以上の社会人経験ある漫画家ってどのくらいおるんやろ
なんか若い才能の世界ってイメージあるわ漫画

426:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:08:36.89 ID:3p3SK3JF0
>>405
篠原は遅咲きやったんじゃないか?

441:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:09:23.24 ID:AGNWitMR0
>>405
スケダンの篠原はサラリーマンや

452:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:10:12.06 ID:v98Ed4b1M
>>405
嘘喰いの作者とか

451:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:10:06.93 ID:WhGeQO0+0
>>405
ジャンプだと諸星大二郎(都職員)

413:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:07:54.44 ID:l4IWxCIo0
人を惹きつけられるオリジナリティーがあるものを作れる人なんてそういませんからなぁ

416:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:08:06.38 ID:vqBGhDOKp
「絵が上手いだけのやつは漫画家じゃなくてイラスト屋さん」
この指摘をした漫画家誰やっけか

これしかも新人大賞受賞した漫画に対してつけたコメントやったと思うんやが

422:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:08:24.75 ID:M6GIKOTLp
ゆーてハンタパクりまくってる呪術をジャンプが認めちゃってるやん。売れればなんでもいいんだろ

449:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:09:58.77 ID:TlYY6/T/0
>>422
パクるにしてもそれを自分の中で昇華させてるかどうかやろ

438:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:09:11.61 ID:x+Im2jmu0
藤本タツキが好きな映画
スプラッター系
タランティーノ
ノーラン

好きなアニメ
ハルヒ
氷菓
ジブリ

意外と普通やった

482:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:11:54.72 ID:TIDcNeK3a
>>438
VIPPER且つニコ厨という残念な世代の人間ではあるな

446:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:09:54.15 ID:NJErj29fM
パクっているというよりは好きな作品を自分の解釈やオリキャラでリブートしたいって人やろ
二次創作から来た奴に多い印象

465:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:10:56.45 ID:oWURwb+i0
>>446
まあそのモチベーション自体は自然なことよな
それこそ尾田もタツキも荒木も自分が影響受けたものから持ってきまくってるわけで

448:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:09:58.53 ID:e5aCO21qd
今まで読んだ読み切りで面白くて記憶に残ってるのはべるぜバブやね確実に売れると思った

458:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:10:31.17 ID:ZL9fiF8D0
藤本タツキは映画オタでそこから噛み砕いて漫画にしてるっぽいけど、藤本タツキの漫画を真似すると劣化コピーで本質を見失うよな
同じぐらい映画見て映画風の漫画描くってならええけど

459:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:10:33.31 ID:xkMjJ1KR0
漫画家目指してるやつがルックバック見て影響されないほうがおかしい

467:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:11:11.08 ID:x/w4YGMyx
持ち込みなんてネームでいい気がする
何十何百と絵に時間かけて話がおもんないで終わったら無駄すぎるやん

478:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:11:45.10 ID:Hbjz/TJj0
藤本たつきって人の作品苦手だわ
全部かすれてる?というかしめり気がないというか・・乾いてるというか・・
わかる奴おる?

496:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:12:33.64 ID:zKVoAE+y0
>>478
なんとなく分かるわ
デジタルでサラッと描いたような感じのあの絵ワイもそんな好きやないかも

517:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:13:48.20 ID:Hbjz/TJj0
>>496
あーよかったワイだけやないんやな
なんなんだろなこの感覚

485:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:12:07.34 ID:4xoBTLrg0
マガジンの読み切りですら10本あればタツキモドキが2本は混じってるからジャンプやともっと酷いやろな

488:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:12:13.43 ID:y4wX7Z3w0
プロットから絵からタツキの読切そのまんま新人が賞を取ってしまった時はさすがに審査員と編集部仕事しろと思ったわ

490:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:12:15.32 ID:qfWHnIt30
ジョジョは能力バトルはフォロワー腐るほど生んだけど
絵柄をフォローする奴は出てこんな

494:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:12:29.52 ID:gegM28Ijr
タツキってたった3年そこらでここまで爆売れしてるんか

515:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:13:45.94 ID:OW+iF+FJM
ワンピースの扉絵連載は画期的なシステムやと思うけど誰もパクらんな
露骨すぎるからか?

538:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:14:55.53 ID:e5aCO21qd
>>515
あれはホンマに天才やと思う他の作者もやりたがってると思う

555:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:15:47.86 ID:1Ntk6FZy0
>>515
そこまでして話広げられる漫画家はおらんのちゃうか

565:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:16:35.63 ID:qHGwoLFC0
>>515
普通の漫画家は本筋を考えるだけで精一杯やから

570:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:16:56.87 ID:HQP4Hi7H0
>>515
あれほんまいいアイデアよな
1番最初に読んだ漫画ワンピースやから当たり前にあると思ってたわ
あと単行本のSBSとかも

603:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:19:00.85 ID:tSXLX8wV0
>>515
一方その頃ができる漫画って限られるしな

640:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:21:27.04 ID:nSwl68W00
>>515
そもそも過去キャラが今何してるかなんて描かない方が後からどんな展開にしても「実はこんなことしてました」で繋げられるから遥かに楽なんやで

わざわざ並行して過去キャラが何してるか描いてそこから無理なく後の展開に繋げていける尾田くんの構想力とこじつけ力が頭おかしいねん

516:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:13:46.11 ID:uIlj4liEd
タツキとか麻生とか前作の反省を生かした漫画描いてるやつは好きや

542:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:14:59.22 ID:JGO0Z/uI0
>>516
勇者学からの斉木楠雄の軌道修正凄いわ

556:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:15:49.11 ID:bwDlk6oN0
>>516
初期の作品とか普通におもんないからな
天才鬼才言われてるが普通に努力の人や思う

519:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:13:53.90 ID:v98Ed4b1M
タツキはハルヒ系ヒロインが好きなのはまあ分かるよな

558:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:16:05.11 ID:EIBiWNAT0
ギャグ漫画の方がフォロワー多そうな気がするんやけど
いつまで経っても画太郎フォロワーだけは出てこないな

575:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:17:15.99 ID:1Ntk6FZy0
>>558
うすた京介と増田こうすけばっかりやもんな今でも
逆に浦安は全然見ない

733:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:27:37.43 ID:rB6yam4z0
>>558
ダンダダンの人とか尾田栄一郎とかおるクネ?
no title

559:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:16:14.62 ID:fdiEwsmS0
あれだけヒットした鬼滅のフォロワーが出てこないのは何でやろな
・キャラの頭身を下げる
・子供でも分かるように状況説明や説明セリフをたくさん入れる
・声に出して読みたくなるようなセリフ回しをする

たったこれだけでいいのに

597:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:18:41.01 ID:O35GM1Mv0
>>559
その箇条書きされた内容を
多くの漫画家は真似したくないからちゃうか
作りてのエゴやね

598:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:18:41.21 ID:1Ntk6FZy0
>>559
サザエさんやドラえもんをパクれと同じようなもんやから無理
あれは国民的作品になってしまった

568:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:16:48.89 ID:AWMN+OMo0
タツキフォロワーの作品とか変にスカした漫画ばっかなんじゃない?ルックバックみたいな

574:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:17:15.09 ID:x+Im2jmu0
藤本タツキってヒップホップ的だよな引用したり影響隠さずに公言したりオマージュしたり

612:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:19:31.27 ID:EPqO87ns0
>>574
元ネタを堂々と公言する漫画家といえば和月やな

648:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:21:39.61 ID:Fb2Q78VUa
>>612
単行本でサムスピの影響受けまくってて志々雄の紅蓮腕はまんまこの技ですとか説明してたな

694:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:24:34.93 ID:53O7X3fMa
>>648
90年代の古い格闘ゲームってキャラセンスが頭抜けてるんだよな
あれは影響受けるに決まってる

620:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:20:15.66 ID:ImsMLL9L0
多分思春期にチェンソー読んでたら絶対あの絵柄になってたわ

629:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:20:52.86 ID:Ky0lCfHLa
no title
尾田っちはアシスタント先でも先生の絵に影響されないことに拘ってた😁

663:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:22:29.52 ID:e4V+J8OL0
>>629
なか良さそう

677:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:23:28.38 ID:dv4F/DhF0
>>629
やっぱ師匠なんだねえ

696:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:24:39.68 ID:HQP4Hi7H0
>>629
若い頃の尾田くんはほんまギラギラしてるわ
何がなんでも売れてやるっていう執念と自信を感じる

634:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:21:12.10 ID:x+Im2jmu0
藤本タツキの初期からのファンは結構複雑やろうな作風的にクラスの隅の子が好きそうな感じやったのに今じゃ覇権やんけ

660:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:22:19.96 ID:oWURwb+i0
>>634
この意味不明な主張よく見るけどなんで周りの顔色伺って好きなもん決めんねん
なんGの馴れ合いちゃうねんぞ

679:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:23:37.01 ID:x+Im2jmu0
>>660
好きな層は多感な中高生やんけあの頃はちょっと皆んな知らんようなエッジ効いたやつ好きやろ

715:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:26:21.24 ID:nSwl68W00
>>660
いや、面白いから好きであってもマイナーだったのが信じられないぐらいメジャーになったらやっぱり寂しさ感じるものやで
男なんてみんな大なり小なりマイナー厨やし仕方ない感情や

649:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:21:51.24 ID:FAOhTjIjM
no title

682:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:23:39.34 ID:lEGvCeYO0
>>649
この人は色々描いてるベテランやから読み切りはナルトの影響というよりはただの嗜好やと思う

701:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:25:00.10 ID:EJAIsFQT0
良くも悪くも漫画家が憧れるタイプなのはわかる
ああいう雰囲気漫画で褒められると天才感あるもんな

714:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:26:11.08 ID:J8hOZ/1Dp
no title

730:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:27:22.31 ID:CsZsSM240
>>714
禁断(禁断)

755:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:29:17.34 ID:Hbjz/TJj0
>>714
無能そうな八神月

748:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:28:46.54 ID:zM378a93p
デスゲームが流行りだしたのってGANTZの影響なんだろうなぁ

758:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:29:19.73 ID:x/3c7pge0
>>748
???「みなさんにはこれから殺し合いをしてもらいます」

762:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:29:32.70 ID:1Ntk6FZy0
>>748
バトロワやろ

778:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:30:19.10 ID:zM378a93p
>>762
バトルロワイヤルからGANTZまでの間はデスゲーム大量発生してなかった

754:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:29:17.03 ID:4YDnm7FHd
作品の構造として少年漫画で影響力強いのはやっぱナルトじゃね
巨大組織の中でメンター付きでチーム分けして行動する感じのやつ
この形が色々と展開させやすいのは分かるけど

802:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:31:24.03 ID:HQP4Hi7H0
>>754
先生つきは珍しいけど男2女1のチームは使い古されてるやろ

846:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:33:59.85 ID:4YDnm7FHd
>>802
班の男女構成とかはマジで糞どうでもよくて組織的な構造とかの話な
メンター側もメンター側で上の世代として繋がりがあったりとか

890:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:36:34.00 ID:HQP4Hi7H0
>>846
あーなるほどね
まあそれなら確かに呪術ヒロアカなんかまさにやしな

775:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:30:10.23 ID:OiFo+ZQN0
そら10代なんてそんなもんやろ
素人目には模倣の似たようなもんばっかに見えるようなものの中から光る奴を見つけるんが選考する人間の仕事や

789:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:30:49.40 ID:FAOhTjIjM
no title
これもタツキだマキマさんだ散々な言われ様やったね
モンタージュの渡辺潤だと思うがなぁ

865:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:35:01.91 ID:sLSd5zzpd
>>789
脱線するけど渡辺潤ってほんま凄いよな
描こうと思えば何でも描ける作画のプロって感じ

このジャンプのヒロイン描いてみたやつ見てビビったわ

889:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:36:25.28 ID:GZ/uV+y+0
>>865
年取って研究するのえらいホンマ

898:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:36:59.67 ID:e4V+J8OL0
>>865
プロやな

900:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:37:01.00 ID:lEGvCeYO0
>>865
ゴールデンガイの女キャラ割と可愛い
内容はしっかりヤクザ物やが

835:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:33:32.10 ID:EPqO87ns0
ワイは所詮消費者側だから作者側が何でそこまでタツキに影響を受けるかまるで分からない
別におってもええけどタツキだけ多過ぎるやろ

905:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:37:19.61 ID:CAVDlitU0
>>835
グロとか生死とか鬱よりのセンセーショナルなネタで話題になったからやろ
それ系の事件報道したら模倣犯出てきちゃう感じ

837:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:33:36.37 ID:Aut/TIi/p
no title
ショタの尊厳破壊たまんねぇ~プリキュアの格好させたろ!
これくらい趣味に走った漫画なら多分何かに似てるとか言われないやろ

868:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:35:20.59 ID:Fiyd/Clb0
>>837
放課後ひみつ倶楽部流行れ流行れ…
no title

869:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:35:20.57 ID:oxRR8ML80
>>837
やっぱ性癖に正直になる事って大事だよな😤

841:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:33:48.09 ID:piUc6k6i0
漫画しか読んでないやつが描く漫画ほど漫画読んでるやつにはおもんないんだよな

847:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:34:01.69 ID:RWieH8cH0
なーんかオサレなの描きたいんやろなぁ
描いてる自分に酔いたいんやろなぁ

853:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:34:13.92 ID:aH741A/8d
今から漫画家になる人は可哀想やな
アイデアは発掘され尽くされてて何描いても二番煎じって言われるしインボイスとやらで食っていけんくなるらしいし

872:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:35:28.78 ID:K8TRREl/M
>>853
インボイスに文句言ってるやつは本来国に納めないといけない消費税をポッケにナイナイしてるやつやから無視していい

921:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:38:24.16 ID:aH741A/8d
>>872
でもそれで食っていけんくなるやつは大量発生するのは事実やろ
下積み時代って奴が消えるんやし
今売れてる漫画家は文句言うんじゃなくて制度を作れば良いのにって思うわ
側から見たらそっちの言う通り言い方悪いけどちょろまかそうとしてるようにしか見えんし

857:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:34:27.43 ID:zKVoAE+y0
チェンソー最初に読んだときの「ドロヘドロやんけ!」感は異常

876:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:35:37.68 ID:XZb/Jrjy0
>>857
ワイもおんなじ事思ったわなんなら本人がドロヘドロと呪術を合体させたような漫画とか言ってた

859:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:34:33.66 ID:tEUKMIa2a
タツキ作品ってこれならわいでも書けそうっていう絶妙なラインなのかもな

880:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:35:58.25 ID:TzGq8uyr0
ジャンプ作家や編集らからしたら、量産しまくりの異世界転生みたいなんはカスに見えるんやろか

942:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:40:06.82 ID:eNxTdpaY0
>>880
逆に評価してそうやけどな
作家側は題材としてテンプレって自覚あってそのなかで他とどう差別化するか頭捻るわけやから

914:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:38:07.28 ID:BdD2+eTh0
絵描きでも個性的じゃないと食えない
それが芸術や

933:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:39:24.78 ID:X4kgzCC/0
既存作品のフォロワーってそんな悪いことなのかな
呪術廻戦が大人気の時点で
苦しんでオリジナリティひねり出すより先人をパクってアレンジしてお出ししてほうが良くないか

943:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:40:08.82 ID:NZy85Jy20
>>933
アレンジ出来てないのが問題なのでは

947:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:40:42.10 ID:K8TRREl/M
>>933
呪術廻戦みたいに摘み食いするのならセーフなんやろ

953:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:41:02.53 ID:0AQYppZt0
>>933
なんも悪くないで
エンタメはフォローしてなんぼや
問題は商業作品として出す場合つまり出版社側がどうするかや

955:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:41:09.03 ID:e4V+J8OL0
>>933
全然悪くないとおもう
続けばそっからオリジナリティー出てくるし

971:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:42:30.63 ID:TIDcNeK3a
>>933
せやな
設定はパクリでも魅力的なキャラを作れるかどうかが一番重要よな

973:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:42:32.52 ID:nSwl68W00
>>933
パクリなのは仕方ないんや
みんな好きな作品があってそこから創作の世界に入るのが当たり前なんやから
大事なのはパクリの中にも自分が存在してるかどうかや

957:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:41:18.24 ID:OiFo+ZQN0
アシスタントなら似てても許されるっていう風潮もよう分からんわ

985:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:43:06.08 ID:AkzAUyKO0
>>957
師弟関係みたいなもんだからやろ
ベテランがアシする場合もあるが

963:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:41:53.42 ID:czPgm2/V0
結局おもしろくて売れればええわけやしな

965:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:42:17.12 ID:ImsMLL9L0
あれの影響受けてる?って言われて自覚する時めっちゃ冷や汗出る感じするよな

966:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:42:19.03 ID:+5vuuVKAa
なろうが繁栄してるのもエロ業界の絵の上手い漫画家がコミカライズ協力しまくってるのもあると思うわ

990:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:43:28.25 ID:EPqO87ns0
>>966
ベイビーステップの作者がなろう原作漫画の作画やってるって知ってショック

997:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:43:56.48 ID:ziWGzMm6p
とにかく藤本タツキの新人への影響力が半端ないのは確かなようだな

790:それでも動く名無し: 2022/11/21(月) 02:30:51.41 ID:7uUhXy9S0
松井はもっとエグいドS表現描いて暗殺キッズにドン引きされろ

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